【那是老毛子侵占了外东北，你自己都说，如果能占领海参威和整个松花江，就可以盘活整个东北经济，提供更多的就业和机会，每年就不会有那么多人了流失了】

“问题是，东北苦寒之地，华夏几千年历史，就对这些地方不感兴趣。他们宁愿向南发展，也不肯向东北发展。

因为这里太冷了，在没有棉花的年代，只能穿兽皮。这和传统的华夏衣冠格格不入，因此，汉人很少在这里建立实质性的政权。

也只有在气候温暖的朝代，发展到辽东，黑龙江和吉林，很少涉猎，这里长期被鲜卑女真占领，如果不承认他们，怎么填补这个历史空白？”

【朱棣的时候，不是建立了奴儿干都司吗？】

【对，从朱棣设立奴儿干都司的时候，这里就是我们的领土。】

“说的和真的一样，汉朝还封日本为倭奴王呢，日本这个名字，也是武则天给娶的，也没有听过日本是华夏不可分割的一部分？

事实上，不光是永乐，汉唐都对东北进行过册封，前面说的慕容氏就是被东晋封为燕王。

唐朝也册封过渤海王，辽国也册封过蒙古。

这只是表面上归顺，还是各过各的。

辽国被女真灭掉的时候，天祚帝跑到蒙古，受到了热烈欢迎。

天祚帝还天真的以为，依靠这些蒙古人，可以收复失地。可是，他向蒙古酋长提出条件的时候，蒙古酋长们一哄而散。

没有经过武力征服，归顺也只是表面上的归顺。

明粉们恨之入骨的努尔哈赤就是这样，东北物质匮乏，要和中原做生意，换取物质。努尔哈赤家族，只是明朝册封的买办阶层。

在明粉看来，努尔哈赤是明朝豢养的看门狗。可在清朝人看来，是他们是守住了明朝的东门，没有他们，东北流民早就入关了。”

“至于所谓的成化犁庭，更是天方夜谭。进了近现代的米国，在西进运动的时候，尚且没有办法彻底清除印第安土着，盎克鲁撒克逊人也没有把毛利人斩尽杀绝。

你们明朝何德何能，能把女真人，彻底消灭？”

【豌豆说的太对了，别的不说，就说大兴安岭，小兴安岭，外兴安岭和长白山，就是明军的禁地。